Dark Sun et Planescape ?
30 Juil 2010 23:28 #2873
par Chrysalid
Dark Sun et Planescape ? a été créé par Chrysalid
Hello tous. 
Voilà, je viens vous interroger car je crois avoir repéré une erreur quelque part. Où ça je sais pas, mais y en a manifestement une.
Je m'explique. J'ai repéré sur votre carte du Multivers en VF la présence de la Sphère de Cristal de Dark Sun.
OK, jusqu'ici tout va bien. 
Toutefois, j'étais en train de relire un article dans un Dragon Magazine (le N° 15 si je ne m'abuse), et v'la t'y pas que je tombe sur un passage où ils expliquent que deux mondes de la Gamme AD&D (et eux seuls) ne sont pas accessibles par les Sphères de Cristal "car eux se trouvent sur un autre plan". Et là, ils citent Ravenloft et Dark Sun, sans explication supplémentaire. Un autre plan primaire ???
Quid ? Que lis-je ? 
Pour Ravenloft, tout le monde ici est au courant. Le Semi-Plan de l'Effroi flotte dans les brumes de l'Ether. OK, lui fait donc effectivement partie d'un "autre plan".
Ça c'est OK. 
Mais pour ce qui est de Dark Sun ? Qu'en est-il ? C'est quand même un monde bien particulier, et pas un "semi-plan" ! Il doit donc bien faire partie du Plan Primaire, non ? Ou alors de UN plan primaire (des fois qu'y en ait d'autres).
J'ai souvenance d'une rumeur qui semblait prétendre que Dark Sun se trouvait être le lointain FUTUR des Royaumes Oubliés. Le monde de Toril après une loooongue surexploitation de la magie, et une déchéance des mentalités. Mais ça n'était qu'une rumeur. En plus, je sais plus où j'ai lu ça.
Toutefois, si c'était vrai, ça expliquerait son absence des Sphères...
Alors qui a tort ? Qui a raison ? Où se trouve la vérité ? Pour une fois, la seule réponse "42" ne me suffira pas...
Help quelqu'un ?
Voilà, je viens vous interroger car je crois avoir repéré une erreur quelque part. Où ça je sais pas, mais y en a manifestement une.
Je m'explique. J'ai repéré sur votre carte du Multivers en VF la présence de la Sphère de Cristal de Dark Sun.
OK, jusqu'ici tout va bien. Toutefois, j'étais en train de relire un article dans un Dragon Magazine (le N° 15 si je ne m'abuse), et v'la t'y pas que je tombe sur un passage où ils expliquent que deux mondes de la Gamme AD&D (et eux seuls) ne sont pas accessibles par les Sphères de Cristal "car eux se trouvent sur un autre plan". Et là, ils citent Ravenloft et Dark Sun, sans explication supplémentaire. Un autre plan primaire ???
Quid ? Que lis-je ? Pour Ravenloft, tout le monde ici est au courant. Le Semi-Plan de l'Effroi flotte dans les brumes de l'Ether. OK, lui fait donc effectivement partie d'un "autre plan".
Ça c'est OK. Mais pour ce qui est de Dark Sun ? Qu'en est-il ? C'est quand même un monde bien particulier, et pas un "semi-plan" ! Il doit donc bien faire partie du Plan Primaire, non ? Ou alors de UN plan primaire (des fois qu'y en ait d'autres).
J'ai souvenance d'une rumeur qui semblait prétendre que Dark Sun se trouvait être le lointain FUTUR des Royaumes Oubliés. Le monde de Toril après une loooongue surexploitation de la magie, et une déchéance des mentalités. Mais ça n'était qu'une rumeur. En plus, je sais plus où j'ai lu ça.
Toutefois, si c'était vrai, ça expliquerait son absence des Sphères... Alors qui a tort ? Qui a raison ? Où se trouve la vérité ? Pour une fois, la seule réponse "42" ne me suffira pas...
Help quelqu'un ? Connexion pour participer à la conversation.
31 Juil 2010 01:11 #2877
par szass
Moi ? Azimuté ? Et alors, c'est quoi le problème bige ?
Réponse de szass sur le sujet Re:Dark Sun et Planescape ?
Toi tu aimes bien les smileys apparemment !
Dark Sun est un monde primaire à part.
Pour y accéder, tout dépend ce que tu préfères.
Il y a la méthode Manual of the Planes AD&D1 (obsolète) ou la méthode Planescape.
MANUAL OF THE PLANES AD&D1
Méthode 1 :
Par un portail tout simplement.
Méthode 2 :
- Aller dans l'Astral et emprunter une moire de couleur qui mène sur Dark Sun directement. Encore faut-il la trouver. La méthode 3 est plus bordélique, mais c'est plus simple pour le voyageur car connaître l'emplacement de la moire en question sur le Plan Astral relève de la gageure.
Méthode 3 :
- Aller dans le Plan Ethéré
- Rejoindre un des Plans Intérieurs
- Aller dans le Plan Ethéré alternatif qui correspond au Plan Matériel Primaire Alternatif
- Rejoindre la bordure éthérée alternative de Dark Sun
- Puis y a plus qu'à aller sur le Plan Primaire alternatif de Dark Sun
Un long voyage qui se fait plus vite qu'on ne le croit.
Il faut savoir que les Plans Intérieurs sont connectés à tous les mondes primaires de tous les Plans Primaires via les Plans Ethérés.
Bien sûr, pour les habitants d'Athas, ceux de Féerune (par exemple) viennent d'un Plan Matériel Alternatif. Et vice versa.
Les sphères de cristal baignent dans le phlogiston et le tout forme un Plan Primaire.
La sphère de Krynn est dans le même Plan Primaire que celle de Féérune et celle de Greyhawk, mais pas celle d'Athas.
Pourquoi ? Ca faut demander aux concepteurs de l'univers.
On ne peut donc pas se rendre sur Athas via le Spelljamming.
Toutefois, il est important de préciser que se rendre de Krynn à Fééerune en Spelljammer est quand même très complexe car seuls les affranchis qui connaissent les courants savent passer d'une sphère à l'autre.
PLANESCAPE
Planescape semble avoir fait table rase des Plans Alternatif, et ils ont eu un peu raison car dans le Manual of the Planes c'était un peu le bordel pour s'y retrouver. Tout ce qui est écrit au dessus est donc obsolète, mais chaque MJ est libre de faire ce qui lui plait.
Dans Planescape, on ne peut pas se rendre sur Athas depuis le Plan Ethéré, car la sphère d'Athas est emplie de ce qu'on appelle la Grisaille (The Gray) qui rend la sphère imperméable à toute pénétration physique (même les puissances).
Notons que les portails transfèrent les biges d'un point à l'autre, sans rien entre les deux. Donc on peut quand même se rendre sur Athas via un portail.
Dans Planescape, la sphère de Krynn est aussi imperméable, mais rien n'est vraiment expliqué dessus.
Quant à Ravenloft, on peut y entrer, mais pas en ressortir, du moins pas avant d'en avoir chié un max et d'avoir déjoué les Brumes !
Sources : A guide to the Ethereal Plane page 16
Enfin, le Athas sur la carte du multivers en VF dispo sur le site, n'a rien d'officiel. C'est un montage graphique. A l'origine, le schéma est tiré du Guide to the Ethereal Plane et au lieu de Athas, il y a marqué World, tout simplement, comme tu peux le voir sur cette carte :
www.ratcreve.com/planescape/plan-ethere.html
Dark Sun est un monde primaire à part.
Pour y accéder, tout dépend ce que tu préfères.
Il y a la méthode Manual of the Planes AD&D1 (obsolète) ou la méthode Planescape.
MANUAL OF THE PLANES AD&D1
Méthode 1 :
Par un portail tout simplement.
Méthode 2 :
- Aller dans l'Astral et emprunter une moire de couleur qui mène sur Dark Sun directement. Encore faut-il la trouver. La méthode 3 est plus bordélique, mais c'est plus simple pour le voyageur car connaître l'emplacement de la moire en question sur le Plan Astral relève de la gageure.
Méthode 3 :
- Aller dans le Plan Ethéré
- Rejoindre un des Plans Intérieurs
- Aller dans le Plan Ethéré alternatif qui correspond au Plan Matériel Primaire Alternatif
- Rejoindre la bordure éthérée alternative de Dark Sun
- Puis y a plus qu'à aller sur le Plan Primaire alternatif de Dark Sun
Un long voyage qui se fait plus vite qu'on ne le croit.
Il faut savoir que les Plans Intérieurs sont connectés à tous les mondes primaires de tous les Plans Primaires via les Plans Ethérés.
Bien sûr, pour les habitants d'Athas, ceux de Féerune (par exemple) viennent d'un Plan Matériel Alternatif. Et vice versa.
Les sphères de cristal baignent dans le phlogiston et le tout forme un Plan Primaire.
La sphère de Krynn est dans le même Plan Primaire que celle de Féérune et celle de Greyhawk, mais pas celle d'Athas.
Pourquoi ? Ca faut demander aux concepteurs de l'univers.
On ne peut donc pas se rendre sur Athas via le Spelljamming.
Toutefois, il est important de préciser que se rendre de Krynn à Fééerune en Spelljammer est quand même très complexe car seuls les affranchis qui connaissent les courants savent passer d'une sphère à l'autre.
PLANESCAPE
Planescape semble avoir fait table rase des Plans Alternatif, et ils ont eu un peu raison car dans le Manual of the Planes c'était un peu le bordel pour s'y retrouver. Tout ce qui est écrit au dessus est donc obsolète, mais chaque MJ est libre de faire ce qui lui plait.
Dans Planescape, on ne peut pas se rendre sur Athas depuis le Plan Ethéré, car la sphère d'Athas est emplie de ce qu'on appelle la Grisaille (The Gray) qui rend la sphère imperméable à toute pénétration physique (même les puissances).
Notons que les portails transfèrent les biges d'un point à l'autre, sans rien entre les deux. Donc on peut quand même se rendre sur Athas via un portail.
Dans Planescape, la sphère de Krynn est aussi imperméable, mais rien n'est vraiment expliqué dessus.
Quant à Ravenloft, on peut y entrer, mais pas en ressortir, du moins pas avant d'en avoir chié un max et d'avoir déjoué les Brumes !
Sources : A guide to the Ethereal Plane page 16
Enfin, le Athas sur la carte du multivers en VF dispo sur le site, n'a rien d'officiel. C'est un montage graphique. A l'origine, le schéma est tiré du Guide to the Ethereal Plane et au lieu de Athas, il y a marqué World, tout simplement, comme tu peux le voir sur cette carte :
www.ratcreve.com/planescape/plan-ethere.html
Moi ? Azimuté ? Et alors, c'est quoi le problème bige ?
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Modérateurs: Planemaster