Projet: Mimir
30 Avr 2010 22:48 #2331
par Halex
Réponse de Halex sur le sujet Re:Projet: Mimir
Bon alors décryptons 
PIM : gateau
JE : moi
CJD : confection jeux débiles
CJ : consommation journalière
SME : steak mal englouti
MEMA :meuh meuh ... Toi même !
PIM : gateau
JE : moi
CJD : confection jeux débiles
CJ : consommation journalière
SME : steak mal englouti
MEMA :meuh meuh ... Toi même !
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30 Avr 2010 22:50 #2332
par szass
Moi ? Azimuté ? Et alors, c'est quoi le problème bige ?
Réponse de szass sur le sujet Re:Projet: Mimir
Lithoss a écrit:
J'en ai quand même compris les trois quart, c'est déjà ça.
Je connais pas Sifr3 pour les polices, ca a l'air sympa mais Flash j'adhère pas trop pour ce genre de bidouillage, ça a tendance à surcharger le code pour pas grand chose. .
Faudrait que je fasse peut-être un essai avec la police Exocet.
Je propose de remettre à Halex le Prix Billgates 2010 du post le plus technique et incompréhensible!
J'en ai quand même compris les trois quart, c'est déjà ça.
Je connais pas Sifr3 pour les polices, ca a l'air sympa mais Flash j'adhère pas trop pour ce genre de bidouillage, ça a tendance à surcharger le code pour pas grand chose. .
Faudrait que je fasse peut-être un essai avec la police Exocet.
Moi ? Azimuté ? Et alors, c'est quoi le problème bige ?
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01 Mai 2010 09:17 #2333
par Orcrist
Réponse de Orcrist sur le sujet Re:Projet: Mimir
mdr Lithoss!!
Halex, merci de tes conseils.
Ce site est sensé permettre aux contributeurs du site de générer une base de donnée sur l'univers de Planescape, facilitant la mise en commun.
Il est voué a être ensuite exporté soit en xml pour être intégré au site du rat crevé, soit en pdf pour également figurer dans la section download du rat crevé.
Pour la génération à la carte, c'est vrai que cela pourrait poser problème! Je vais réfléchir. Mais finalement, je me demande si c'est une bonne idée cette génération à la carte, car je me vois mal cocher les 40 articles qui me plaisent plutôt que d'imprimer les 50 articles d'un coup.
Il serait peut être judicieux de proposer la génération des pdf soit par catégorie, soit en entier, ce qui permettrait alors de les générer à l'avance et de les sauver sur le serveur.
Bon ensuite je te l'accorde, le site aurait surement besoin de plus d'images, quoique... perso mon mot d'ordre lorsque je fais un site, c'est justement la sobriété.
du design j'entends. Ce site se veut pratique à l'utilisation, et sobre pour pouvoir être imprimé.
Le javascript: c'est déjà le cas (ajax)! Mais là encore je l'utilise parcimonieusement... à cause de ses nombreux défauts: navigation moins claire, compatibilité réduite, accès aux url moins facile!
Le bbcode est certainement à revoir, bien que finalement j'envisage de le réduire au maximum pour que les articles soient plus uniformes.
Le flash... je suis du même avis que Szass! Et si l'utilisateur n'a pas la police, il l'aura dans lecul pdf.
Par contre le crois qu'il existe un système pour importer la font depuis le serveur sans flash.
Pour conclure, je me demande si je n'aurais pas mieux fais d'installer un moteur wiki!
Je crois que je vais tester cette alternative
qui n'est surement pas incompatible avec la génération d'un pdf... à voir!
Merci en tout cas de tes remarques!
Je vais me pencher sur les éditeurs WYSIWYG dont tu as parlé et sur JsPDF!
Et sur un wiki.
Halex, merci de tes conseils.
Ce site est sensé permettre aux contributeurs du site de générer une base de donnée sur l'univers de Planescape, facilitant la mise en commun.
Il est voué a être ensuite exporté soit en xml pour être intégré au site du rat crevé, soit en pdf pour également figurer dans la section download du rat crevé.
Pour la génération à la carte, c'est vrai que cela pourrait poser problème! Je vais réfléchir. Mais finalement, je me demande si c'est une bonne idée cette génération à la carte, car je me vois mal cocher les 40 articles qui me plaisent plutôt que d'imprimer les 50 articles d'un coup.
Il serait peut être judicieux de proposer la génération des pdf soit par catégorie, soit en entier, ce qui permettrait alors de les générer à l'avance et de les sauver sur le serveur.
Bon ensuite je te l'accorde, le site aurait surement besoin de plus d'images, quoique... perso mon mot d'ordre lorsque je fais un site, c'est justement la sobriété.
du design j'entends. Ce site se veut pratique à l'utilisation, et sobre pour pouvoir être imprimé.Le javascript: c'est déjà le cas (ajax)! Mais là encore je l'utilise parcimonieusement... à cause de ses nombreux défauts: navigation moins claire, compatibilité réduite, accès aux url moins facile!
Le bbcode est certainement à revoir, bien que finalement j'envisage de le réduire au maximum pour que les articles soient plus uniformes.
Le flash... je suis du même avis que Szass! Et si l'utilisateur n'a pas la police, il l'aura dans le
Par contre le crois qu'il existe un système pour importer la font depuis le serveur sans flash.
Pour conclure, je me demande si je n'aurais pas mieux fais d'installer un moteur wiki!
Je crois que je vais tester cette alternative
qui n'est surement pas incompatible avec la génération d'un pdf... à voir!
Merci en tout cas de tes remarques!
Je vais me pencher sur les éditeurs WYSIWYG dont tu as parlé et sur JsPDF!Et sur un wiki.
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01 Mai 2010 12:00 #2334
par szass
Moi ? Azimuté ? Et alors, c'est quoi le problème bige ?
Réponse de szass sur le sujet Re:Projet: Mimir
Pour la génération PDF à la demande ça serait pas mal certes, mais si ça se fait pas, ce n'est pas bien grave.
Une fois l'index terminé, il sera possible d'en faire une unique version pdf, comme pour le jargon de la Cage, qui sera tout aussi pratique et sans doute moins galère à faire que de plonger le nez dans javascript.
Je suis, moi aussi, pour la sobriété. J'aime pas les design surchargés et, pour un index, les illustrations ne sont pas forcément nécessaires, quoique des images des créatures seraient sympa pour mieux visualiser la chose.
Pour la police particulière, c'est pas bien grave non plus.
D'autant que celle de Planescape, Exocet, n'est pas forcément agréable à lire (dans les citations ça passe encore, mais un article entier en Exocet ça me fait mal à la tête rien que d'y penser).
Au final, te prend pas la tête Orcrist. Fais comme tu peux, c'est déjà très bien !
Une fois l'index terminé, il sera possible d'en faire une unique version pdf, comme pour le jargon de la Cage, qui sera tout aussi pratique et sans doute moins galère à faire que de plonger le nez dans javascript.
Je suis, moi aussi, pour la sobriété. J'aime pas les design surchargés et, pour un index, les illustrations ne sont pas forcément nécessaires, quoique des images des créatures seraient sympa pour mieux visualiser la chose.
Pour la police particulière, c'est pas bien grave non plus.
D'autant que celle de Planescape, Exocet, n'est pas forcément agréable à lire (dans les citations ça passe encore, mais un article entier en Exocet ça me fait mal à la tête rien que d'y penser).
Au final, te prend pas la tête Orcrist. Fais comme tu peux, c'est déjà très bien !
Moi ? Azimuté ? Et alors, c'est quoi le problème bige ?
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01 Mai 2010 13:56 #2342
par Halex
Réponse de Halex sur le sujet Re:Projet: Mimir
Il est clair que rédiger un texte complet en exocet, ca n'a aucun intérêt, et en plus ça des inconvénients, je parlais surtout des titres, qui en une ligne ou deux, ne fatiguent pas tant que ca... Ou alors la police est vraiment pourrav (serait ce le cas d'exocet ?... )
Deplus, flash a beau être lourd c'est vrai, celui qui n'a pas flash (rare... mais c'est vrai) verra un texte normal à la place. Et faut pas exagérer, c'est pas si long à charger, à moins d'en foutre partout comme je l'ai fait avec mes menus... Là il s'agit d'un titre de page... A moins d'avoir un pc 2Ghz (n'est ce pas szass ) qui met 10 secondes à afficher la page, c'est pas long pour un seul titre.
Sinon, il y a une d'autres méthodes : celle dont tu parles est le "@font-face" de css qui a été "viré" à cause de droits d'auteurs sur des polices, mais qui va revenir avec css3 et html5.
Il y a flir facelift qui fait des rendus pas trop mal, et une vitesse d'affichage meilleure (dépend du navigateur et pas du CPU contrairement à flash). Flir utilise GD, un elibrairie PHP permettant de générer des images, et remplace ainsi des textes au chargement de la page avec javascript... L(inconvénient est que la génération se fait caractère par caractère, et donc parfois, une superposition "mange" certains caractères et donne ainsi des rendus mauvais.
Une dernière méthode, c'est typeface. Avec ca on créer des fichiers javascript générés pour chaque police, et on doit charger tous les fichiers javascript (200ko par police quand même ! mais une fois chargés, ils sont accessibles en local, donc c'est pas un problème : téléchargement unique et après c'est bon)...
Avec toutes ces méthodes on peut les combiner et utiliser les avantages de chacune : rapidité de flir, beauté de sIFR...
Sinon, pour les wikis certains intègrent pas mal de fonctionnalités : notamment la gestion de scripts, et de bases de données, histoire de réutiliser des scripts déjà faits, et même faire des formulaires...etc. Certains même permettent de générer l'article en pdf, fonction que tu recherches !
Pour les designs surchargés, je me doute qu'on est vite limité avec joomla, pas la peine de jouer les frustrés , mais bon, j'espère que vous êtes d'accord avec moi sur le fait qu'on a encore un peu de marge sur l'ébauche de site actuel qu'est en train de confectionner ocrist! Donc même si la sobriété est parfois un atout, c'est quand même quelquechose qui va effacer une partie de l'identité du site web !
Ok pour la sobriété d'impression, mais un site et un pdf, ce sont deux choses différentes. Le pdf est fait pour être imprimé, le site est fait pour être consulté en ligne... Générer un pdf par article est une excellente idée, car certaines personnes préfèrent imprimer un article long pour le lire sur papier... Donc avec ça tu chopes deux types de visiteurs !
Donc OcrIst, mon message aura pour but de t'informer sur les outils mis à disposition... Un "c'est déjà très bien" peut être cool à lire, mais bon, ca fait pas vraiment avancer les choses.
Je salue ta motivation pour la création à partir de zéro d'un site web !
)Deplus, flash a beau être lourd c'est vrai, celui qui n'a pas flash (rare... mais c'est vrai) verra un texte normal à la place. Et faut pas exagérer, c'est pas si long à charger, à moins d'en foutre partout comme je l'ai fait avec mes menus... Là il s'agit d'un titre de page... A moins d'avoir un pc 2Ghz (n'est ce pas szass
) qui met 10 secondes à afficher la page, c'est pas long pour un seul titre.Sinon, il y a une d'autres méthodes : celle dont tu parles est le "@font-face" de css qui a été "viré" à cause de droits d'auteurs sur des polices, mais qui va revenir avec css3 et html5.
Il y a flir facelift qui fait des rendus pas trop mal, et une vitesse d'affichage meilleure (dépend du navigateur et pas du CPU contrairement à flash). Flir utilise GD, un elibrairie PHP permettant de générer des images, et remplace ainsi des textes au chargement de la page avec javascript... L(inconvénient est que la génération se fait caractère par caractère, et donc parfois, une superposition "mange" certains caractères et donne ainsi des rendus mauvais.
Une dernière méthode, c'est typeface. Avec ca on créer des fichiers javascript générés pour chaque police, et on doit charger tous les fichiers javascript (200ko par police quand même ! mais une fois chargés, ils sont accessibles en local, donc c'est pas un problème : téléchargement unique et après c'est bon)...
Avec toutes ces méthodes on peut les combiner et utiliser les avantages de chacune : rapidité de flir, beauté de sIFR...
Sinon, pour les wikis certains intègrent pas mal de fonctionnalités : notamment la gestion de scripts, et de bases de données, histoire de réutiliser des scripts déjà faits, et même faire des formulaires...etc. Certains même permettent de générer l'article en pdf, fonction que tu recherches !
Pour les designs surchargés, je me doute qu'on est vite limité avec joomla, pas la peine de jouer les frustrés
, mais bon, j'espère que vous êtes d'accord avec moi sur le fait qu'on a encore un peu de marge sur l'ébauche de site actuel qu'est en train de confectionner ocrist! Donc même si la sobriété est parfois un atout, c'est quand même quelquechose qui va effacer une partie de l'identité du site web !Ok pour la sobriété d'impression, mais un site et un pdf, ce sont deux choses différentes. Le pdf est fait pour être imprimé, le site est fait pour être consulté en ligne... Générer un pdf par article est une excellente idée, car certaines personnes préfèrent imprimer un article long pour le lire sur papier... Donc avec ça tu chopes deux types de visiteurs !
Donc OcrIst, mon message aura pour but de t'informer sur les outils mis à disposition... Un "c'est déjà très bien" peut être cool à lire, mais bon, ca fait pas vraiment avancer les choses.
Je salue ta motivation pour la création à partir de zéro d'un site web !
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01 Mai 2010 14:47 #2343
par szass
Moi ? Azimuté ? Et alors, c'est quoi le problème bige ?
Réponse de szass sur le sujet Re:Projet: Mimir
Halex a écrit:
Mais pour mettre des articles en ligne, traduire et faire des pdf c'est amplement suffisant.
Le projet mimir, dans un premier temps, c'est juste un truc simple qui permet de regrouper par catégories chaque terme de Planescape.
Le design pour le moment on s'en fout un peu. Si c'est joli tant mieux, si c'est moche tant pis. L'essentiel étant les textes.
Ce n'est qu'après, lorsque l'encyclopédie sera terminée qu'on fera un truc éventuellement plus joli, et intégré à 100% sur le Rat Crevé.
Dans tous les cas, le design restera sobre, un peu comme le site car c'est, je trouve, la meilleure façon de présenter du texte sur un écran sans avoir les yeux fatigués et attirés par des dizaines de fioritures sans intérêt.
Sans déconner, il n'y a rien que tu ne puisses pas faire avec Joomla, contrairement à d'autres CMS.
Joomla c'est une usine à tout faire en terme de site web. Tu as des centaines de patch, modules, composants, plugins, templates... et un CMS super bien foutu qui te fait gagner un temps considérable.
Et avec ce temps de gagné ça permet de faire des articles de JdR par exemple.
Oui, Exocet est assez chiante à lire, même si elle a son petit charme Planescapien.Il est clair que rédiger un texte complet en exocet, ca n'a aucun intérêt, et en plus ça des inconvénients, je parlais surtout des titres, qui en une ligne ou deux, ne fatiguent pas tant que ca... Ou alors la police est vraiment pourrav (serait ce le cas d'exocet ?...
Même pas vrai, le mien fait 2,9 ghz !A moins d'avoir un pc 2Ghz (n'est ce pas szass
Mais pour mettre des articles en ligne, traduire et faire des pdf c'est amplement suffisant.
Le projet mimir, dans un premier temps, c'est juste un truc simple qui permet de regrouper par catégories chaque terme de Planescape.
Le design pour le moment on s'en fout un peu. Si c'est joli tant mieux, si c'est moche tant pis. L'essentiel étant les textes.
Ce n'est qu'après, lorsque l'encyclopédie sera terminée qu'on fera un truc éventuellement plus joli, et intégré à 100% sur le Rat Crevé.
Dans tous les cas, le design restera sobre, un peu comme le site car c'est, je trouve, la meilleure façon de présenter du texte sur un écran sans avoir les yeux fatigués et attirés par des dizaines de fioritures sans intérêt.
Au contraire. Joomla ne connait aucune limite !Pour les designs surchargés, je me doute qu'on est vite limité avec joomla.
Sans déconner, il n'y a rien que tu ne puisses pas faire avec Joomla, contrairement à d'autres CMS.
Joomla c'est une usine à tout faire en terme de site web. Tu as des centaines de patch, modules, composants, plugins, templates... et un CMS super bien foutu qui te fait gagner un temps considérable.
Et avec ce temps de gagné ça permet de faire des articles de JdR par exemple.
Moi ? Azimuté ? Et alors, c'est quoi le problème bige ?
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02 Mai 2010 09:11 #2348
par Orcrist
Hey mon design est pas si pourris! Quand même vous avez vu le beau logo mimir-tsr que j'ai pondu pour égayer le site?
C'est quand même autre chose que la bannière du rat crevé
Sérieusement, ce qui m'inquiète le plus par rapport à ce site, c'est le pdf... je patauge pour faire autrement qu'un article par page (pour pouvoir indexer les articles au sommaire), pour insérer des images et que le texte il passe autour (comme dans les beaux pdf fais mains du rat-crevé), et pour 2 ou 3 autres bricoles...
C'est pour ca que si on peut passer à un wiki pas trop complexe, avec un plug-in qui te compacte tout ca en pdf, ce serait le pied.
*Et là je tape "exporter wiki en pdf" dans google"*
On dirait que le bonheur est à portée de clic
Je me lance là dedans, je vous tiens au courant!
Réponse de Orcrist sur le sujet Re:Projet: Mimir
Alors... vive joomla!!!Et avec ce temps de gagné ça permet de faire des articles de JdR par exemple.
Hey mon design est pas si pourris! Quand même vous avez vu le beau logo mimir-tsr que j'ai pondu pour égayer le site?
C'est quand même autre chose que la bannière du rat crevé
Sérieusement, ce qui m'inquiète le plus par rapport à ce site, c'est le pdf... je patauge pour faire autrement qu'un article par page (pour pouvoir indexer les articles au sommaire), pour insérer des images et que le texte il passe autour (comme dans les beaux pdf fais mains du rat-crevé), et pour 2 ou 3 autres bricoles...
C'est pour ca que si on peut passer à un wiki pas trop complexe, avec un plug-in qui te compacte tout ca en pdf, ce serait le pied.
*Et là je tape "exporter wiki en pdf" dans google"*
On dirait que le bonheur est à portée de clic
If you invoke the Pdf Export special page directly, it lets you select a group of wiki pages and output them as a single pdf document. In that view you can also choose orientation (landscape vs portrait) and paper size.
Je me lance là dedans, je vous tiens au courant!
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Modérateurs: Lithoss